ダイアローグ、ヴィタリック、スージ:なぜ社会製品の中心に行くのに失敗しましたか
編集ゼニウム 呉はチェーンを言った
このセッションは、1月23日に中国でマスクネットワークと共同で編成され、共同創設者Vitalik Buterin、マスク創設者Soji Yan、米国エディタColinの参加 主にX(ツイッター)のチェーン反応に焦点を合わせ、「シュディングプラットフォーム」の閉鎖に焦点を合わせ、実質のジレンマスと分散型社会化のための新しい機会を深さで探します。
Vitalikは、Webの破壊不可能な効果、インセンティブの不整列、過度の財政化、および「暗号化された財務上敷」ではなく、「社会化自体」の観点から製品を再設計する必要があると強調した。 スージユニオンレンズFarcasterなどの製品ケースの分析は、ユーザーのマイグレーションが遅いこと、集中型および偏心パターンと共同進行の組み合わせを必要とする段階的なプロセスであることを示しています。 議論は、社会的プロトコルとウォレット、予測市場、AIとコミュニティ・ガバナンスの可能な組み合わせにも拡張され、目標が「議論の質を改善し、事実と合意を近づける」ならば、そのまともな化が長期にわたる探索的価値を持っていると主張しています。
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Vitalik、非centre社会化と2つの理由の実際のコンテキストに焦点を当てます
Colin: 最近、Twitterは「スニッフィングプラットフォーム」をブロックし、非集中社会化に関する議論を再考しました。 Vitalik、この事件と全体的な傾向についてどう思いますか
Vitalik: 私は何年もの間中心に行くことに焦点を合わせました, 2023 宛先 2025ファルキャスターお問い合わせ 最近の更新とクリアーがこの方向に焦点を合わせるための2つの主な理由があります。
まずは、 Twitterは、ますますます明確になっています。 暗号化、政治、公共の問題のいずれであっても、議論の質は全体的に低下し続けています。また、グローバル公共の議論の中心には適していません。 しかし、新しいソーシャルプラットフォームの最大の課題は、常にWeb効果であり、ユーザーなしで最高の製品を作成することはできません。
現在、集中化に進むための2つの比較的実行可能なパスがあります。 1つは、プロトコルのレイヤーを分割し、アカウント番号と共有プロトコル上のコンテンツを配置し、顧客として異なるチームを持っているし、新しいユーザーは、彼らが来るとすぐに全体のネットワークを見ることができます。 そして、もう1つは、同じインターフェイスでTwitter、Farcaster、レンズなどを置くことです。 両方のアプローチは、本質的に、ネットワーク効果を緩和する。
2つ目の理由は、技術の成熟です。 過去3年間に、Fifly、Farcaster、またはより広範な暗号化インフラ、プライバシー技術、通信ツールであるかどうか、ユーザーエクスペリエンスにおいて著名な改善が行われました。
最近のイベントのリストにこれらの条件を追加しますカイト禁止、Farcaster、レンズの変更、および、非遠心分離機の社会化を再活性化する時間ポイントだと思うし、再び見る価値があります。
SujiはTwitterとセントラルプラットフォームのガバナンスギャップの初期のコラボレーションを検討しました
Colin: Suji、Mouth Platformの禁止に焦点を当てたこのTwitterイベントについてどう思いますか
Suji:Jack Dorseyのマンデート期間中、Twitterとのコラボレーションは、暗号化されたツイート、チェーン取引、そしてその後の最初のツイートはNFTとオークションをしました。 これらは、Twitterの進歩的、ルール指向のガバナンスの初期の日です。
エロンは、非常に明確に引き継ぎ、変更しました。 同じ強調が表現の自由に置かれている間、彼のアプローチはより集中し、ガバナンスの違いは製品と予測戦略に直接反映されました。 この判断に基づいて、イオン時代のカイトのような製品を見たときには驚いたことはなかった。
レンズ、ファルカスター、先ほどは「ツイッターとの対立」というアプローチが少しありました。 個人的に、私はジャックのパスを好む:交換するのを急いでいませんが、ステップバイステップ、ユーザー行動やトラフィックの移動。
また、Bian Square、OKX Orbitなどの過去数年間、取引所がソーシャル製品を作ることを試みていることに気づいたが、ディープインテグレーションツイッターについて非常に注意を払っていて、中央プラットフォーム自体の制御不能性も指摘している。
ですから、統合レイヤーとして一元化を進めるつもりですが、これは長期的なプロセスでなければなりません。 より現実的な道は、集中型プラットフォームから「セミセント」のソーシャルフォームに移動し、完全な集中化を移動することです。 このパスは、デファイと市場の進化を予測するようなものです。今、多くのことが短時間で集中され、長期にわたる蓄積の後に本質的に相続されたリリースです。
中央での社会化における長期的な成功の核課題
コリン: 中央に行く社会的なニーズは強いですが、その年のPMFから抜け出すのは難しいですが、フレンドなのか。 テクノロジーや、最近では、カイト、ファルカスター。 なぜこの方向が達成するのは困難ですか
Vitalik:2つの理由があると思います。
最初はネットワーク効果が強すぎることです。 過去10年間に新しいソーシャルプラットフォームがいくつか存在し、Twitterはコアプラットフォームの1つであり、ソーシャルアリーナ自体が非常に高いしきい値を持っていることを示唆しています。
第二に、間違ったことがたくさんありますソーシャル、プラス トークン、プラス取引層。 しかし、非常に社会的観点から、実際の重要な質問は、多くの場合、クリエイターのモチベーションです。新しい人々や高品質のコンテンツを持続可能なリターンする方法。
これらのメカニズムは、10年以上にわたって暗号で試されていますクリエイタートークン多くの失敗は、インセンティブがコンテンツの品質ではなく、影響と推測の既存の要求をすでに受けるという事実によるものです。 高品質のクリエイターが長期所得を稼ぐことを可能にするSubstackとは対照的に、多くの収益化プラットフォームは、ビッグVや取引所の創始者などの「確立された社会的資本」によって見出しられる傾向があります。
そのため、優れた分散型社会化をするために、開始点は、財政層を上回る方法ではなく、社会的問題が解決するかどうかを把握する必要があります。
中国のコミュニティにおける早期社会製品の経験と後悔:移行、ガバナンス、忍耐
コリン:中国人コミュニティは、コイン、ミラーなどの長い時間、Criptoと社会化を組み合わせようとしています。 たくさんのクリエイターを集めた通貨は閉じられました。ミラーはパブリックとメディアを交換し、多くの機関や著者は長い間執筆されていましたが、チームの問題のために停止しました。 これらは、要求が常に存在していることを示していますが、常に実際のPMFではありません。 すじ、どう思いますか
スージ: 中国語圏のコミュニティだけを見れば、動きが起きていますが、ゆっくり動きます。 初期の日は、microbloggingとTwitterによって支配され、実際の名前やセキュリティリスクにもかかわらず、習慣のために残っている人はほとんどいません。 暗号化されたアカウントとメディアのグループがTwitterに移動したことを一元化したまでではなく、TwitterコミュニティがTelegramに移行しました。
Twitter自体は中心ではありませんが、コミュニティが権威ある数字の間違いを修正することを可能にするコミュニティノートなどのメカニズムは、多くの魅力的な分散型ガバナンスの特定の精神を反映しています。 しかし、Twitterはまだクリエイターを傷つけ、非透明の方法で通信できることは明らかになったので、Twitterをすぐに残さずにFireflyなどの代替手段を試してみるようになりました。
TwitterからTelegramまで、マイクロブログからTwitterへ、歴史、規制、製品経験を積んできました。 今日、センターでの社会化はまだ同様のしきい値のために待っていないし、忍耐強く前進し続けています。
また、中立性が重要である。 たとえば、Farcasterの初期成長は、主にCoinbaseでサポートされていましたが、1つの家族や小さなサークルだけを提供すると認識されている場合は、他の参加者を捨てました。 本当に遠くの社会インフラは、異なる構成要素を含む必要があります。
ここが懸念の時点であり、移転が始まっているというイベントのシリーズが激しくなっていると感じていますが、数年かけて本当に完了するかもしれません。
レンズのマルチプラットフォームのコラボレーション思考と市場における社会的機会の予測
コリン:スジ、正確にレンズとのあなたの協力は何ですか
スージ: レンズの株主は、ずっと前にありました。 そして、私はレンズとファルキャスターの方が、一人で戦う必要はありませんでした。 暗号のソーシャルマーケットは、Twitterのデータや社会的な関係にアクセスできる限り、すべてのウォレット、チェーン、さらには、十分に開くのに十分小さいです。
長年スタンレーに話をし、いよいよ一歩一歩踏み出そうと、レンズの新しいマネージャーになる。 「財布」という点で、アネックス化ではなく、ニオニズムのような言葉で説明したくない。 カイトやファルカスターなどの一連のイベントは、その時に起こったが、それは偶然であった。 ではなく、競争に焦点を合わせない、小さすぎの市場、そして、何よりも協業してほしい。
コリン:だから、レンズ、次は何ですか
Suji: 最初のステップ、私はすべての私の財布は、チェーンや交換に関係なく、レンズを介して直接投稿したいです。 第二のステップは「市場予測+社会化」が真剣に受け止めていると考えている。 ポリマーケットのような場所では、多くの賭けは、議論、調整、相互作用をトリガーするだけでなく、コメント領域の経験はラフであり、ほとんど誰もそれが機会である実際の社会的製品にそれを作ります。
市場を予測するだけでなく、取引行動、コメントゾーン、コンテンツのインセンティブ、さらにはMemecoinの「社会的表現」を予測するだけでなく、例えば「昼食金」と言う通貨を変化させる - マイクロメールのように本質的に。 私たちの考え方は、財布から始めて、予測市場と取引レビューエリアに移動し、時間をかけてこれらの実際の社会的行動をリンクする緊急ではありません。
AI + コミュニティノートの可能性は議論の質を高めるために
コリン: 社会化自体の中心に行くことに加えて、, 今年, Vitalik, あなたは、いくつかの新しいと興味深い傾向に気づいた? 予測市場など、1つの方向にしてもよいですか
Vitalik:これは有望な方向だと思う。 今年はツイッターでは比較的ポジティブな変化がグロック導入でした。 今, 一つは、明確に不正確または極端なビューを発行するとき, 一つは、直接質問を尋ねます Grok, 何が間違っているか、正しい点を指す傾向があります, そして、いくつかの程度は、議論の品質を向上させます。
もちろん、グルクは完璧ではありません。 Twitterは今もソーシャルノートを持っていますが、最大の問題は、フィードバックが遅すぎることであり、多くの場合、ショーに時間がかかることです。 「誤り」の問題をより早くする方法を把握しようとしていますが、市場を予測することは有利なツールかもしれません。
たとえば、極端な判断が行われると、予測市場は直接起動することができ、市場が与えられた確率はすぐにこの出来事の可能性が低いことを示しています。 多くの場合、これは効果的に感情的な議論を緩和することができます。
しかし、今、いくつかの予測市場は、元の目的から離れて移動し、スポーツゲームやヘッドウィンドに重点を置き始めています “現実に近づくための助け”. そのため、IA やコミュニティノート、予測市場、検索などの類似のメカニズムが単一のインターフェイスで組み合わされ、「議論の質を最適化する」で明示的にターゲティングされる可能性があると私は思います。
また、Glen Weylの「Second Forecast Market」のように、予測市場を二次投票、アイデンティティ、ガバナンスと組み合わせることで、ソーシャルプラットフォームの実験に適しています。 全体的に、AI、市場予測、社会化のコンビネーションは、目標が明確で「人々がより現実と未来をよりよく理解するのを助ける」の周りに集中していることが提供され、長期的には価値があります。
異なる文化的背景における市場の共生を予測する合理性
フォレスト: 予測市場では、人的視点と判断は、資本と流動性の機能だけでなく、価格の発見の重要なコンポーネントです。 未来は予測市場だけを必要としないかもしれません。 ウェストにはすでにポリマーケットがあります。 中国の言語は、ローカル文化やユーザー構造を表す予測市場も必要ですか? 同じイベントであっても、価格と判断は異なる文化的背景で変化する可能性があり、違い自体は価値があり、議論する価値があります。
ヴィタリック: これはオープンな質問であり、市場を予測するためのさまざまな文化的コミュニティの需要が本当に根本的に異なるかどうかであり、答えは明らかではありません。 しかし、私はこの領域がより多くの競争と実験を必要とすることを非常に確信しています。 異なる市場パターン、異なるアプリケーションシナリオ、予測市場と予測ガバナンスの組み合わせが組み合わされている場合でも、並行して検討する価値があります。 究極のモデルが優先され、誰も今知らず、多くの方向で試す必要がある理由です。
ソーシャルプロトコルとウォレットの相互運用性
0xLuo: ソーシャルプロトコルとウォレットが成長するコンビネーションがあります。ソーシャル化やTwitterなどのセントラルプラットフォームを中心とする場合でも、取引や金融に参入しています。 また、ウォレットの統合、市場予測などを行っています。 「ソーシャルウォレット、ソーシャルウォレット商品」のトレンドは
Vitalik: 重要な前提は、ボトムアップの社会的合意は、可能な限り簡潔で中立的であるということです。 底がカスタマイズされ、積み過ぎても、ネットワーク効果が低下し、異なる製品とのコラボレーションが劣化します。 すべてのウォレットが互いと互換性のないソーシャルネットワークを開発するのを見たくありません。
Taifengの重要な成功の物語の1つは、財布が交換できることです。ユーザーはウォレットを自由に変更し、秘密鍵を移動することができます。 この開放性は、ウォレットと社会的な統合で等しく重要であり、相互運用性は優先的に受ける必要があります。
ウォレット機能自体は、特にプライバシーの増加のコンテキストで、資産だけでなくデータも保護します。 インターフェイスレベルでは、報酬、簡単な意思決定、ENSなどの社会的および金融機能を組み込むことは合理的です。 しかしながら、多くのソーシャルユーザーがプライマリチェーンのユーザーではないことに留意すべきです。
したがって、より現実的なデザインは、組み込みのウォレットを提供し、使用のしきい値を下げることになり、ユーザーはアカウントやアセットを移動する準備が整っていることを保証します。 ソーシャル化とウォレットの統合に欠かせない「低しきめきエントリー+フリーモーション」モデルです。
社会的、予測市場、およびDAOガバナンスのさらなる統合
Slurry Pigs: コミュニティノート、ソーシャルグラフ、ソーシャル・イディティ、予測市場の組み合わせ、市場関連の予後機械の予測にも注力しています。 質問は:将来的にこのようなシナリオがあるでしょう。ユーザーが情報の流れをブラシをかけたときに、コンテンツが直接予測市場にリンクできるので、ユーザーはスポットに関与することができますか? Fireflyがこれをしたと、Twitterの利点は
ヴィタリック: このより深い組み合わせは非常に面白く、試すことができる多くの形態があります。 ポストでは、例えば、それは単なる賛辞ではありません、それは直接「同意する」予測市場であり、それは予測市場によって与えられた確率です。 議論の周りのそのような実験は、継続的探査に非常に価値があります。
速い豚: このメカニズムがDAOガバナンスに拡張される場合、例えば、アイデンティティに基づいて、予測や賭けを小規模に立ち上げることによって、意思決定をサポートするために、このタイプの予測ガバナンス(Futarachy)は、まともなプラットフォームで達成される方が適切ですか
Vitalik: DAOまたはプロトコル・ガバナンスには、実際のソーシャル・プラットフォームはありません。また、Twitterやプライベート・グループで多くのガバナンス・ディスカッションが行われています。 議論、予測、投票、意思決定を組み合わせる「サービス・ガバナンス・ディスカッション」の目標で、アウトセットからソーシャル・インターフェイスの設計は、社会化を集中するための非常に有望な方向になります。
集中型企業の自己構築型ソーシャルプラットフォームのジェンダーニュートラル評価
コリン:ビタリック、ビアン・スクエアのような製品はどう思いますか? 今日はお金リングの中で最も活発な社会的な製品の一つかもしれないと冗談している人もいますが、それは確かに集中していませんでした。 主にコインについているような感じで、ユーザは「grass」で、TwitterやTelegramを使わない人もいますが、直接話します。 しかし、プル、マニピュレーション、さらには不正行為があります。 交換についてどう思いますか
Vitalik:私はスクエアで少し見て、それが存在している知っていますが、深さでは使用されていないので、コンテンツの品質を評価することは困難です。 原則、自社のソーシャルプラットフォームである企業に何か問題があるとは思いません。 確かに、社会的なプラットフォームで世界中のすべての人々の集中は、病気の健康状態です。
「集中型ソーシャルプラットフォーム」から「人的ソーシャルプラットフォーム」に移行し、各プラットフォームをコミュニティのニーズや利用により関連づけることが可能となりました。 次のステップでは、プラットフォームが互いに一定の範囲に接続されたら、より望ましいでしょう。例えば、異なるプラットフォームのユーザーは、共通の合意に基づいて、お互いの「sコンテンツ」を見たり、より適切なコミュニティを見つけることを可能にすることで。
将来的には、高品質、分散、ニュートラルなソーシャルプラットフォームがあったら、自分のブログコメント領域でさえ、そのようなシステムが直接使用できると私は考えました。 言い換えれば、集中化した社会化が成功すると、「1つのサイズのフィットオール製品」として終わらない可能性はありますが、それは多くの企業、コミュニティ、個人、それぞれ同じ底に基づいて、完全に異なる目的のために異なるインタフェースや製品を作ることになります。
スージ: そこで、化学品、OKX、コインベース、Bitfinexなど、貿易の社会化が、大風から送金されたら、将来的に互いにつながることができることを願っていますか? 各家族が完全に互換性のないシステムを持っている必要はありません。
ヴィタリック: これは、より密接に考慮する必要がある問題です。 社会化は完全に「ゼロフリクション」の相互運用性ではないと思いません。 時には、その境界の感覚を維持したい場合は、コミュニティが特定のしきい値を設定するための感覚になります。
同時に、相互運用性自体が非常に重要である。 鍵は「やりとりしない」ではなく、「レベルと範囲について」ではありません。 これにより、オープンネスとコミュニティの違いにより、より適切なバランスを見つける必要があります。
ブロックチェーンの構築に才能を再統合する方法
ジョーシー: ソーシャル化とゲームのブロックのアプリケーションが本当に成功していない理由について最近話してきました。 AI サイクルの後、インターネットアプリケーションの規模は急速に拡大し、ユーザーの注意がより混乱し、集中的な社会化が低批判的提案であったかどうか疑問に思うようになりました。
現在の環境では、主流インターネット製品と積極的に競争する直接アプリケーションで成功の非常に低い確率があることを判断しています。 より現実的なパスは、Crypto ユーザーの小さなクラウド製品を作ることです。小規模な円で実行するには、例えば Polymarket で展開を検討します。 しかし、現時点では難しいゲームなど、本質的に金融、社会的、一般ユーザー製品です。
もう一つの実現可能なパスはTOBで、実際の需要はPDFを持ち、収入を発生させます。 AI分野では、多くのトーブ企業が出てくる可能性が高い。
そのような市場環境でVitalikに尋ねたいのですが、どのようなファインダーがまともなアプリケーションを作る可能性はありますか? 私たちは、このビジネスに滞在するために、より優れたビルダーと才能を得る方法
Vitalik: ソーシャル化とブロックチェーンのツアーの繰り返しの失敗の一般的な理由があると思います: あまりにも多くのプロジェクトは、アプリケーション自体からではなく「暗号化、金融を追加することができます」から始まります。
質問は3つの質問です。 このアプリケーションから本当に欠落しているものは何ですか? これらの問題に対処するために既存の技術を使用できますか? 2021年に成功を収めたプロジェクトの多くは、Bear Cityのユーザーを急速に失いました。これは、ユーザーが製品に良い感じをしなかったためです。しかし、お金を稼ぐだけです。 ソーシャル製品は同じロジックです。
そのため、次の世代は、成功のより良いチャンスの創始者であり、ユーザーのニーズを理解し、さらに「知識の社会化がブロックチェーンを理解していない」という社会化を本当に理解している人でなければなりません。 同じことは、理解がチェーンよりも重要であるブロックチェーンゲームの真です。
ブロックチェーンがインフラに進化するにつれて、製品自体よりもバックステージでより多くの役割を果たしるべきです。 集中化は「アップリンク+コイン+分光」ではなく、ブロックチェーンをデータとコラボレーションの信頼できるベースとして使用しています。 技術やトークンではなく特定のユースケースに基づいている場合、長期的な嗜好を持っている製品を作り出す可能性が高いです。
クリプト文化の違いと中国の開発者のための提言
ジョシー: 暗号文化の違いを知りたいのですが。 米国はプロトコルと開発者文化の多くで、中国は比較的少数の真に大きな合意とインフラを持つ取引所の文化の多くです。 AIサイクルに入ると、中国人は、より早く暗号を残しています。 中国の開発者に何を提案しますか? 集中化に携わる人が増えるには
Vitalik: 中国の開発者の最大の利点は、特にフロントエンド機能のために、製品とユーザーエクスペリエンスで、大規模なユーザーのための高品質の経験で非常に優れています。 世界的に著名な存在です。
ベースインフラは10年前と比べて非常に成熟しており、各チームごとにL1やシステムがゼロから行われる必要はなくなりました。 開発しきい値のAIの低下に加えて、中国人開発者が複雑で重大な資産に関するボトムアップ契約を行うことをお勧めしません。
より現実的な道は、アプリケーションと経験レベルの既存の合意と革新に焦点を当て、インフラのバックステージとしてブロックチェーンを使用することです。 新しい契約をする必要はありません。, あなたは良いクライアントやアプリケーションを行うことができます. 製品の成功や失敗が最終的には、中国人開発者が最も利点を持っている場所である、経験と土地のユーザーの能力であるかを本当に決定するもの。
