Đối tác của Dragonfly: Các nhà đầu tư bán lẻ đang rời khỏi thị trường và các tổ chức đang hỗ trợ thị trường. Làn sóng bùng nổ tiếp theo trên thị trường tiền điện tử sẽ ở đâu?

Tổ chức & Biên soạn: Deep Wave TechFlow

Khách: Haseeb Qureshi, Đối tác quản lý Dragonfly

Người điều hành: Miles Deutscher

Nguồn podcast: Miles Deutscher Finance

Tiêu đề gốc: Cuộc phỏng vấn này khiến việc mua tiền điện tử tiếp theo của tôi trở nên rõ ràng [Haseeb]

Ngày phát sóng: 26 tháng 4 năm 2026

Link gốc: https://www.techflowpost.com/zh-CN/article/31350

Tuyên bố: Bài viết này là nội dung được in lại, độc giả có thể lấy thêm thông tin qua link gốc. Nếu tác giả có bất kỳ phản đối nào về hình thức in lại, vui lòng liên hệ với chúng tôi và chúng tôi sẽ thực hiện sửa đổi theo yêu cầu của tác giả. Việc in lại chỉ nhằm mục đích chia sẻ thông tin và không mang tính chất tư vấn đầu tư cũng như không thể hiện quan điểm và lập trường của Wu Shuo.

Tóm tắt các điểm chính

Trong tập này, đối tác quản lý của Dragonfly Haseeb Qureshi và người dẫn chương trình Miles Deutscher đã thảo luận về tình trạng thực sự của thị trường mã hóa hiện tại: các nhà đầu tư bán lẻ rời khỏi thị trường sau một đợt thoái lui mạnh và các quỹ tổ chức trở thành hỗ trợ đáy cho Bitcoin. Haseeb tin rằng Bitcoin không cần quá nhiều câu chuyện mới, nó giống như nó sẽ dần trở thành một tài sản tài chính trưởng thành trong 15 đến 20 năm tới; những gì thực sự cần một câu chuyện là altcoin và tài sản tiền điện tử rộng hơn.

Xung quanh quỹ trị giá 650 triệu USD của Dragonfly, Haseeb nhấn mạnh rằng thị trường sản phẩm thực sự phù hợp với tiền điện tử vẫn là tiền và tài chính, bao gồm DeFi, stablecoin, sàn giao dịch, thị trường dự đoán và RWA.

Nửa sau của chương trình tập trung vào Crypto x AI: Haseeb tin rằng mã hóa không được thiết kế cho thói quen tương tác hiện tại của con người, nhưng nó có thể rất phù hợp với Tác nhân AI. Trong tương lai, Đại lý sẽ trở thành giao diện lớp đầu tiên để người dùng tương tác với tài chính trực tuyến và thúc đẩy nhiều người có sở thích rủi ro thấp tham gia vào thế giới trực tuyến.

Tóm tắt những ý kiến tuyệt vời

Về thị trường hiện tại: các nhà đầu tư bán lẻ rời khỏi thị trường và sự ủng hộ của tổ chức

• "Kể từ tháng 10 năm ngoái, chúng ta có thể thấy rõ rằng các nhà đầu tư bán lẻ về cơ bản đã rút khỏi thị trường và sự tham gia của nhà đầu tư bán lẻ hiện rất thấp. Hầu hết các khoản lỗ trong ngày 10/10 đều do các nhà đầu tư bán lẻ gánh chịu. Ai sẽ nắm giữ nhiều altcoin và những altcoin này đã sụp đổ giống như một 'phản ứng nhiệt hạch' vào thời điểm đó?”
• "Các tổ chức thực sự vẫn còn đó. Mức thoái lui hiệu suất của ETF tương đối nhỏ… Điều này cho thấy các tổ chức vẫn nằm trên sàn thị trường và họ là người mua cuối cùng. Họ cũng là bộ đệm chống sốc giúp Bitcoin không giảm 70% hoặc 80% như các chu kỳ trước.” class="ql-align-justify">"Tiền điện tử không còn là 'trò chơi thú vị nhất trên thị trường'. Trớ trêu thay, mức độ biến động của vàng, cổ phiếu AI và cổ phiếu chip nhớ hiện thậm chí còn cao hơn so với tài sản tiền điện tử. Thị trường tiền điện tử cần lấy lại vị thế là 'tài sản có tính biến động cao' để trở lại hấp dẫn đối với các nhà đầu tư bán lẻ."

Giới thiệu về Bitcoin: Lối thoát tường thuật và Vốn hóa tài chính trưởng thành

• "Thành thật mà nói, tôi không nghĩ Bitcoin cần nhiều câu chuyện để hỗ trợ. Mọi người tin rằng Bitcoin sẽ tồn tại và sẽ không biến mất."
• "Bitcoin giống như một tài sản sẽ tiếp tục phát triển trong 15 đến 20 năm tới. Đối với đối với những thế hệ trẻ này, Bitcoin đã sẵn có. Họ không đặt câu hỏi về tính hợp pháp hoặc giá trị của Bitcoin như thế hệ trước."
• "Vấn đề về điện toán lượng tử có thể giống như vấn đề Y2K. Sau bốn năm, tất cả Bitcoin trong các địa chỉ cũ sẽ bị khóa và không thể di chuyển được. Điều này có thể có lợi cho Bitcoin: vì một lượng lớn nguồn cung cấp Bitcoin không được di chuyển sẽ bị xóa vĩnh viễn."

Bản chất của mật mã là tiền bạc và tài chính

• "Bản chất của mật mã là xoay quanh tiền bạc và tài chính. Những câu chuyện về theo dõi, kiểm toán chuỗi cung ứng blockchain, metaverse, trò chơi và mạng xã hội không phải là những gì người tiêu dùng nói với chúng tôi rằng họ thực sự cần mà là những câu chuyện mà ngành này đã bịa ra. "Ngành công nghiệp này kiểu như 'tự chơi' và bắt đầu tin rằng những câu chuyện này sẽ trở thành sự thật. Tôi đã nghi ngờ ngay từ đầu... Cá nhân tôi đã sử dụng và trải nghiệm những sản phẩm này và tôi không nghĩ chúng là những trò chơi hay."
• "Mọi hoạt động trong tương lai sẽ được trung gian và xử lý bởi các tác nhân AI. Tác nhân sẽ giám sát bạn tài sản trong thời gian thực và nếu phát hiện rủi ro, nó sẽ tự động rút tiền khỏi giao thức và thông báo cho bạn: ‘Tôi đã rút tiền một cách an toàn’”
• “Sự khác biệt thực sự giữa ngân hàng và tiền điện tử là 'trí thông minh', trong khi ngân hàng dựa vào hệ thống và sức mạnh con người để đảm bảo rằng bạn không mắc sai lầm."

Đối với altcoin và những người chiến thắng trong tương lai: dòng tiền có rủi ro thấp. mọi người

• "Không giống như Bitcoin, altcoin cần một câu chuyện mạnh mẽ hơn để thu hút các nhà đầu tư bán lẻ. Trừ khi bạn là một dự án như Hyperliquid có thể tiếp tục tạo ra doanh thu và tạo ra giá trị bằng cách mua lại và đốt mã thông báo."
• "Tiềm năng thực sự nằm ở nhóm có rủi ro thấp. Hiện tại chỉ có 5% người có rủi ro thấp tham gia chuỗi. Nếu mã hóa trở nên an toàn hơn trong tương lai và các tác nhân AI khiến mọi thứ trở nên cực kỳ đơn giản, những người có rủi ro thấp này sẽ tham gia chuỗi trên quy mô lớn."
• "Nếu quy mô của nhóm rủi ro thấp tăng 10 lần, những người hưởng lợi lớn nhất sẽ là tài sản phổ thông (chẳng hạn như Bitcoin) và các tài sản tiết kiệm như stablecoin và RWA hiện rất hiếm và đây sẽ là một hướng đi bùng nổ

Điều kiện thị trường hiện tại

Người điều hành Miles Deutscher: Hôm nay, chúng tôi rất vinh dự được chào đón Haseeb Qureshi, đối tác quản lý của Dragonfly, chào mừng bạn đến với chương trình. Câu hỏi đầu tiên, bạn cảm thấy thế nào về thị trường tiền điện tử! bây giờ bạn nghĩ thị trường hiện đang ở giai đoạn nào?

Chúng ta có thể chia cuộc thảo luận thành nhiều phần: Bitcoin, tiền thay thế và sự tham gia bán lẻ. Hãy bắt đầu với Bitcoin. Thị trường đã phục hồi gần đây sau những biến động do các sự cố và rủi ro liên quan đến Iran gây ra, trong khi chứng khoán cũng đạt mức cao mới. class="ql-align-justify">Haseeb Qureshi:

Thị trường dường như đã lấy lại được chỗ đứng của mình Nhưng tôi nghĩ kể từ tháng 10 năm ngoái, chúng ta có thể thấy rõ rằng các nhà đầu tư bán lẻ về cơ bản đã rời khỏi thị trường và sự tham gia của nhà đầu tư bán lẻ hiện rất thấp. giai đoạn nóng nhất của thị trường vào năm 2025. Trên thực tế, chúng tôi đã thấy hiện tượng này trong các chu kỳ trước. Các nhà đầu tư bán lẻ có thể dễ dàng tham gia và thoát khỏi thị trường.

Nếu bạn xem xét các chỉ số cốt lõi đo lường sự chú ý của nhà đầu tư bán lẻ, chẳng hạn như lượng tìm kiếm, khối lượng giao dịch trên sàn giao dịch hướng đến bán lẻ và lượt tải xuống App Store, những chỉ số này có thể đo lường rất trực tiếp tâm lý và sự tham gia của nhà đầu tư bán lẻ.

Nhưng câu hỏi đặt ra là ai đang hỗ trợ thị trường? Câu trả lời là các tổ chức.tổ chức thực sự vẫn còn đó. Nếu bạn nhìn vào dữ liệu về Bitcoin ETF, bạn sẽ thấy rằng mức giảm hiệu suất của ETF thực sự là tương đối nhỏ. Tôi nhớ rằng mức giảm của ETF chỉ khoảng 7% tính theo Bitcoin. Tất nhiên, giá của ETF sẽ giảm theo thị trường, nhưng lượng Bitcoin thực tế chảy ra khỏi ETF là rất nhiều. nhỏ hơn. Điều này cho thấycác tổ chức vẫn còn ở đây, họ hiện là sàn của thị trường, họ là người mua cuối cùng và họ là bộ đệm biến động để Bitcoin không giảm 70%, 80% như đã từng xảy ra trong các chu kỳ trước

Hiệu suất tổng thể của ETF cho thấytiền thông minh không mất niềm tin vào ngành và họ không nghĩ rằng tiền điện tử sẽ biến mất Nhưng các nhà đầu tư bán lẻ đã rời đi. và các nhà đầu tư bán lẻ rất quan trọng đối với thị trường và thậm chí đối với Bitcoin ETF. Ngoài ra còn có một số lượng lớn các nhà đầu tư bán lẻ vào Bitcoin ETF, nhưng họ không phải là loại nhà đầu tư bán lẻ kiếm tiền nhanh có đòn bẩy cao, ngắn hạn. Qureshi:

Để hiểu thị trường, bạn cần trả lời hai câu hỏi:Tại sao những người này rời đi? Khi nào họ sẽ quay lại?

Trước tiên, hãy để tôi nói về lý do họ rời đi: vì họ mất rất nhiều tiền 10/10 Phần lớn các khoản lỗ đều do các nhà đầu tư bán lẻ gánh chịu Ai sẽ bị thanh lý ở các vị thế có đòn bẩy cao. nắm giữ một số lượng lớn altcoin đã sụp đổ như một “phản ứng nhiệt hạch” vào thời điểm đó? Câu trả lời là tất cả các nhà đầu tư tổ chức sẽ không sử dụng đòn bẩy cao để mua các altcoin như ATOM, và các nhà đầu tư bán lẻ về cơ bản sẽ chịu những rủi ro này. Vì vậy, có thể nói rằng các nhà đầu tư bán lẻ là nạn nhân lớn nhất của đợt lao dốc vào ngày 10 tháng 10 năm ngoái.

vàng, cổ phiếu AI, cổ phiếu chip nhớ và dầu. Trớ trêu thay, mức độ biến động của những tài sản này thậm chí còn cao hơn so với tài sản tiền điện tử. Ví dụ: mức độ biến động của vàng hiện vượt quá Bitcoin. Điều này cho thấy tiền điện tử không còn là “trò chơi thú vị nhất trên thị trường”.

Ngành công nghiệp tiền điện tử hấp dẫn các nhà đầu tư bán lẻ phần lớn vì tính biến động cao của nó. Trong khi đó, thị trường chứng khoán và hàng hóa ít biến động hơn nhiều. Sự hấp dẫn của tiền điện tử từng là sự điên rồ và tính biến động cao. Nếu thị trường tiền điện tử trở nên ổn định như các tài sản có độ biến động thấp, nó sẽ trở nên kém hấp dẫn hơn đáng kể đối với các nhà đầu tư bán lẻ trong khu vực.

Vì vậy, ở một mức độ nào đó, tiền điện tử phải tăng trở lại, đây là một trong những điều kiện để thu hút các nhà đầu tư bán lẻ quay trở lại. Chúng tôi hiện bắt đầu thấy một số dấu hiệu cho thấy thị trường tiền điện tử có thể đã chạm đáy. Tất nhiên, không ai có thể chắc chắn điều gì sẽ xảy ra tiếp theo, đặc biệt khi động lực địa chính trị có thể có tác động đáng kể đến tất cả các loại tài sản.

Một yếu tố khác cần lưu ý là sự biến động của thị trường hàng hóa và AI. Các cổ phiếu liên quan đến AI hiện rất biến động, vàng và các hàng hóa khác cũng vậy. Ví dụ, trong trường hợp của Iran, chúng ta có thể thấy một mức độ giảm leo thang nào đó trong tương lai. Nếu xét đến giá thị trường của Polymarket, xác suất chiến tranh tiếp tục vào cuối năm được coi là thấp, trong khi xác suất đạt được thỏa thuận hòa bình toàn diện trước cuối mùa hè thậm chí có thể vượt quá 50%. Vì vậy, nhiều khả năng chúng ta sẽ bước vào giai đoạn giá cả hàng hóa và môi trường vĩ mô tương đối ổn định.

Tuy nhiên, biến động của thị trường chứng khoán có thể sẽ tiếp tục trong thời gian tới, đặc biệt nếu có một số đợt IPO bom tấn trong năm nay, chẳng hạn như Anthropic hoặc OpenAI. Nếu những công ty này IPO trước cuối năm nay, thị trường chứng khoán có thể trở nên điên cuồng. Bởi vì một khi các nhà đầu tư bán lẻ có thể thực sự mua cổ phiếu của những công ty nổi tiếng này, giá của họ có thể sẽ biến động dữ dội. Tương tự như vậy, các công ty như xAI và SpaceX sẽ trở thành “siêu câu chuyện” mà các nhà đầu tư bán lẻ muốn giao dịch.

Host Miles Deutscher: Vậy bạn thấy thị trường trong thời gian còn lại của năm như thế nào? Có vẻ như bạn nghĩ thị trường chứng khoán sẽ biến động hơn?

Haseeb Qureshi:

Năm nay thực sự sẽ rất biến động. Nhưng tôi nghĩ thị trường tiền điện tử khó có thể biến động mạnh hơn thị trường chứng khoán trong năm tới. Tôi đoán là thị trường tiền điện tử sẽ dần dần sửa chữa như hiện tại.

Quan trọng hơn, nếu chúng ta nhìn về phía trước vào năm tới, sau những đợt IPO này, tôi nghĩ thị trường tiền điện tử có nhiều khả năng sẽ chứng kiến sự phục hồi rộng rãi hơn và cơ hội thách thức các mức cao nhất mọi thời đại một lần nữa. Tất nhiên, đây chỉ là suy đoán của tôi và tôi không thể chắc chắn 100% nó sẽ phát triển như thế nào trong tương lai.

Nhưng có một logic tương đối rõ ràng: Thị trường tiền điện tử cần lấy lại vị thế là "tài sản có tính biến động cao" để lấy lại sức hấp dẫn đối với các nhà đầu tư bán lẻ. Nếu tiền điện tử không thể thu hút lại các nhà đầu tư bán lẻ, chỉ riêng hoạt động mua của tổ chức sẽ không đủ để đẩy thị trường lên mức cao kỷ lục và sẽ không có đủ tiền.

Chất xúc tác tiếp theo của Bitcoin

Host Miles Deutscher: Vậy bạn nghĩ loại câu chuyện nào có thể thu hút các nhà đầu tư bán lẻ quay trở lại thị trường? Có loại chất xúc tác nào có thể khơi dậy sự quan tâm trên thị trường, bất kể biến động giá không?

Tất nhiên, bản thân giá cả đã dẫn đến câu chuyện này, nhưng tôi cảm thấy như Bitcoin gần đây dường như đã mất đi "niềm tin" của mình một chút. Cá nhân tôi vẫn tin tưởng vào Bitcoin và có thể đưa ra những lập luận ủng hộ logic của “vàng kỹ thuật số”. Nhưng nhìn vào hiệu suất của vàng, hiệu suất của cổ phiếu, cùng với rủi ro của điện toán lượng tử và các vấn đề khác đã được thảo luận gần đây, Bitcoin thực sự đã mất đi một số người ủng hộ. Bạn nghĩ gì về Bitcoin? Bạn vẫn tin điều đó chứ? Bạn có nghĩ rằng nó có một con đường tương lai rõ ràng như một tài sản không?

Haseeb Qureshi:

Tôi nghĩ mọi người có thể đã đánh giá quá cao tầm quan trọng của "câu chuyện về Bitcoin". Thành thật mà nói, tôi không nghĩ Bitcoin cần nhiều câu chuyện để hỗ trợ nó. Mọi người tin rằng Bitcoin sẽ tồn tại ở đây và nó sẽ không biến mất. Và mọi người cũng đã thấy Bitcoin đang dần được Phố Wall chấp nhận. Mặc dù Bitcoin ETF vẫn còn non trẻ nhưng chúng đã là một trong những loại được giao dịch tích cực nhất trên thị trường, cho thấy nhu cầu về Bitcoin vẫn rất mạnh.

Nếu bạn hỏi tôi câu chuyện về Bitcoin là gì, tôi có thể sẽ trả lời: Tôi không nghĩ nó cần một câu chuyện rõ ràng, Bitcoin giống như một tài sản sẽ tiếp tục phát triển trong 15 đến 20 năm tới. Khi thời gian trôi qua và thế hệ baby boomers dần rút lui khỏi giai đoạn lịch sử, quyền quyết định của vốn sẽ dần chuyển về tay Thế hệ X và Millennials. Đối với những thế hệ trẻ này, Bitcoin đã là một điều hiển nhiên. Họ sẽ không đặt câu hỏi về tính hợp pháp hoặc giá trị của Bitcoin như các thế hệ trước đã làm, mà sẽ tự nhiên chấp nhận nó như một phần của thế giới, một tài sản tài chính sẽ không biến mất.

Vì vậy, tôi không nghĩ cần phải có điều gì quan trọng xảy ra trong hai năm tới để trạng thái của Bitcoin thay đổi. Ngược lại, tôi có xu hướng tin rằngBitcoin sẽ tiếp tục thâm nhập dần dần vào hệ thống tài chính toàn cầu và dần dần phát triển thành một tài sản tài chính ổn định hơn và được chấp nhận rộng rãi hơn.

Vấn đề của điện toán lượng tử

Haseeb Qureshi:

Điện toán lượng tử thực sự là một rủi ro thực sự, đặc biệt là trong khoảng thời gian từ 3 đến 5 năm tới. Để mọi người cảm thấy thoải mái với Bitcoin một lần nữa, một số điều cần phải xảy ra: Cộng đồng Bitcoin phải đưa ra Đề xuất cải tiến Bitcoin (BIP) rõ ràng, xây dựng sự đồng thuận rộng rãi xung quanh nó và phát triển kế hoạch di chuyển rõ ràng. Một khi chúng tôi có kế hoạch di chuyển như vậy, niềm tin vào Bitcoin sẽ tăng lên đáng kể. Sau khi quá trình di chuyển hoàn tất, các vấn đề do điện toán lượng tử gây ra sẽ thực sự bị bỏ lại phía sau.

Tôi cảm thấy khá tự tin rằng điều này cuối cùng sẽ xảy ra. Chúng ta có thể thấy rằng cộng đồng Bitcoin đang bắt đầu xem xét nghiêm túc các mối đe dọa tiềm tàng của điện toán lượng tử và tích cực tìm kiếm giải pháp. Nhưng về lâu dài, bài toán tính toán lượng tử có thể giống bài toán Y2K. Điện toán lượng tử thực sự trở thành một rủi ro và một ngày nào đó một máy tính lượng tử có khả năng phá vỡ Thuật toán Chữ ký số Đường cong Elliptic (ECDSA) có thể được chế tạo. Đến lúc đó, câu hỏi quan trọng là liệu mỗi blockchain đã hoàn thành quá trình di chuyển hay chưa.

Nếu quá trình di chuyển hoàn tất, vấn đề điện toán lượng tử không còn là mối đe dọa nữa. Nó sẽ giống như vấn đề Y2K: trông có vẻ đáng sợ, tiềm ẩn những hậu quả đáng kể, nhưng bằng cách chuẩn bị trước, thực hiện di chuyển, sửa các lỗ hổng, vấn đề sẽ được giải quyết và cuối cùng trở thành lịch sử. Các vấn đề lượng tử có khả năng phát triển theo cách tương tự.

Vì vậy, tôi nghĩ rằng khi chúng ta nhìn lại giai đoạn lịch sử này trong tương lai, vấn đề về điện toán lượng tử có thể giống như cuộc chiến kích thước khối của Bitcoin. Nó từng là một vấn đề rất quan trọng và gây nhiều tranh cãi, nhưng một khi đã được giải quyết, người ta dần dần không còn nhắc đến nó nữa. Đến lúc đó, mọi người có thể khó tưởng tượng tại sao vấn đề này lại thu hút được nhiều sự chú ý như vậy ngay từ đầu, bởi vì nó không còn là vấn đề nữa.

Host Miles Deutscher: Tôi nhớ bạn đã đề cập trong podcast trước rằng các sàn giao dịch thực sự có thể chặn giao dịch từ các địa chỉ cụ thể thông qua một số cơ chế nhất định, ngăn cản nguồn cung Bitcoin chưa được di chuyển vào thị trường. Bạn cũng đã đề cập rằng ngay cả khi điện toán lượng tử có tác động đến thị trường, thì tác động đó có thể được thị trường định giá sớm và thậm chí có thể trở thành chất xúc tác tăng giá. Bạn có thể giải thích thêm được không?

Haseeb Qureshi:

Có, giả sử chúng ta có thể thấy đường di chuyển. Ví dụ: giả sử năm tới cộng đồng Bitcoin cuối cùng cũng đạt được sự đồng thuận và quyết định áp dụng một BIP nhất định để thiết lập cơ chế chữ ký hoặc tiêu chuẩn chính mới. Sau đó, cộng đồng sẽ thông báo kế hoạch di chuyển yêu cầu tất cả người dùng di chuyển khóa của họ sang định dạng mới.

Bạn có ba hoặc bốn năm để hoàn tất quá trình di chuyển. Sau bốn năm, tất cả Bitcoin ở địa chỉ cũ sẽ bị khóa và không thể di chuyển được. Điều này có nghĩa là Bitcoin ở các địa chỉ cũ chưa được di chuyển sẽ thực sự bị "lỗ đen". Trong thời gian này, các sàn giao dịch, người giám sát và Bitcoin ETF sẽ là những người đầu tiên hoàn tất quá trình di chuyển để đảm bảo an toàn cho tài sản của họ.

Tuy nhiên, sẽ luôn có một số người dùng không hoàn thành quá trình di chuyển kịp thời vì nhiều lý do. Giả sử trong 5 năm nữa, một chiếc máy tính lượng tử cuối cùng cũng được chế tạo có thể phá vỡ ECDSA. Nếu mọi thứ diễn ra theo dòng thời gian này, sự xuất hiện của máy tính lượng tử thực sự có thể mang lại lợi ích cho Bitcoin. Có hai lý do: Thứ nhất, máy tính lượng tử không xuất hiện trước khi Bitcoin hoàn tất quá trình di chuyển; thứ hai, một lượng lớn nguồn cung Bitcoin chưa được di chuyển đã bị xóa vĩnh viễn. Cả hai điểm này đều có thể là yếu tố tích cực đối với Bitcoin.

Do đó, trong nhiều tình huống có thể xảy ra, mối đe dọa của điện toán lượng tử cuối cùng có thể trở thành chất xúc tác tích cực cho thị trường thay vì là một đòn tiêu cực.

Triển vọng thị trường của hàng nhái

Host Miles Deutscher: Bạn nghĩ gì về thị trường hàng nhái hiện nay? Rõ ràng, nó vẫn có mối tương quan cao với hành động giá của Bitcoin. Mặc dù một số altcoin đã đạt được mức tăng đáng kể trong vài tuần qua, nhưng lãi suất bán lẻ dường như vẫn ở mức thấp. Quan điểm tổng thể của bạn về thị trường altcoin là gì? Ngoài ra, tôi cũng muốn nghe dự đoán của bạn về những cơ hội lớn trong những tháng và năm tới.

Haseeb Qureshi:

Một trong những điều thú vị về thị trường tiền điện tử là hiệu suất của nó chỉ mang tính tương đối. Altcoin đã trải qua sự sụt giảm đáng kể trước đây, do đó, mức phục hồi 30%, 40% hoặc thậm chí 50% hoặc 100% từ mức thấp sẽ không yêu cầu thế giới tập trung lại sự chú ý vào thị trường tiền điện tử nếu toàn bộ thị trường tiền điện tử trải qua một đợt sửa chữa vĩ mô rộng hơn. Do đó, tôi nghĩ vẫn còn dư địa đáng kể cho sự phục hồi của nhiều tài sản trên thị trường altcoin.

Tuy nhiên, tôi cũng nghĩ rằng có thể mất một thời gian để sự quan tâm của các nhà đầu tư bán lẻ phục hồi. Không giống như Bitcoin, altcoin yêu cầu một câu chuyện mạnh mẽ hơn để thu hút sự chú ý của các nhà đầu tư bán lẻ. Vị trí của Bitcoin tương đối an toàn và được nhiều người dự đoán sẽ tồn tại lâu dài và cuối cùng sẽ giành chiến thắng. Với Ethereum, Solana và các loại tiền thay thế khác, các nhà đầu tư cần một câu chuyện rõ ràng về lý do tại sao những tài sản này lại quan trọng và tại sao chúng có tiềm năng lâu dài.

Trừ khi bạn là một dự án như Hyperliquid có khả năng liên tục tạo ra doanh thu và tạo ra giá trị bằng cách mua lại và đốt mã thông báo, hầu hết các dự án altcoin không giao dịch dựa trên doanh thu thực tế hiện tại mà dựa trên kỳ vọng cho tương lai. Các token thu nhập như Hyperliquid đại diện cho một phần rất nhỏ của thị trường tổng thể. Giá trị của phần lớn các altcoin dựa trên kỳ vọng về sự phát triển có thể xảy ra trong tương lai. Vì vậy, nếu bạn muốn các nhà đầu tư bán lẻ đầu tư vào altcoin, bạn phải kể cho họ một câu chuyện rõ ràng và hấp dẫn về tương lai.

Tôi nghĩ điều này chắc chắn có thể thực hiện được. Chúng tôi đã có những điều cơ bản cần thiết để thực hiện điều này. Nhưng vấn đề làMọi người cần phải hào hứng trở lại với tương lai của tiền điện tử. Đó không chỉ là về công nghệ, mà còn là niềm tin và sự tự tin. Cốt lõi của ngành công nghiệp tiền điện tử đã chứng minh được độ bền của nó và ngày càng có nhiều cơ quan chức năng cũng như cá nhân bắt đầu chấp nhận và công nhận giá trị của tiền điện tử.

Ví dụ: khi Kevin Warsh gần đây được hỏi về tiền điện tử tại một phiên điều trần quốc hội, ông đã nói rõ rằng ông tin rằng tiền điện tử đã trở thành một phần không thể thiếu của thế giới tài chính, sẽ không biến mất và rất quan trọng đối với lợi ích của Hoa Kỳ. Hãy xem xét rằng chỉ vài năm trước, thật khó để tưởng tượng các quan chức cấp cao như Janet Yellen hay Jerome Powell lại công khai bày tỏ quan điểm tương tự. Giờ đây, chúng ta đã bước vào một kỷ nguyên mới: ứng cử viên tương lai cho chức Chủ tịch Cục Dự trữ Liên bang có thể công khai ủng hộ tiền điện tử và sự ủng hộ này sẽ kéo dài trong thời gian dài.

Ngoài ra, chúng tôi cũng nhận thấy một số công ty công nghệ lớn cũng đang tích cực đầu tư vào lĩnh vực mã hóa. Ví dụ: có báo cáo cho biết Meta có kế hoạch ra mắt ví tiền điện tử của riêng mình vào nửa cuối năm nay. Tất cả những sự phát triển này đều chỉ ra một hướng rõ ràng: ngành công nghiệp tiền điện tửsẽ tiếp tục tồn tại và có khả năng sẽ được tích hợp sâu hơn vào hệ thống tài chính chính thống. Tuy nhiên, để các nhà đầu tư bán lẻ thực sự quay trở lại thị trường altcoin, chúng ta vẫn cần một câu chuyện cụ thể hơn.

Vụ đặt cược 650 triệu đô la

Host Miles Deutscher: Bạn đã đề cập trong một tweet rằng một trong những điểm quan trọng của bạn trong năm nay là tiền điện tử tài chính đang bùng nổ. Bạn cũng đã nói về sự suy giảm của tài sản tiền điện tử phi tài chính. Tôi muốn yêu cầu bạn giải thích rõ hơn về quan điểm này và lý do tại sao bạn cảm thấy đây là một cơ hội lớn. Tôi cũng lưu ý rằng Dragonfly gần đây đã kết thúc một vòng cấp vốn mới và rõ ràng là bạn đang đầu tư rất nhiều vốn vào lĩnh vực này. Tôi muốn hiểu logic của bạn đằng sau điều này.

Haseeb Qureshi:

Tôi luôn tin rằng bản chất của tiền điện tử xoay quanh tiền và tài chính. Nếu bạn nhìn vào các dự án trong ngành tiền điện tử đã thực sự đạt được thành công lớn, chúng đều liên quan chặt chẽ đến tiền bạc và tài chính. Bitcoin là “vàng kỹ thuật số” và Ethereum cho phép người dùng viết các hợp đồng thông minh xung quanh tiền. Sự tăng trưởng nhanh chóng của DeFi, sự gia tăng của ICO như cơ chế hình thành vốn và tài trợ, RWA, stablecoin, thị trường dự đoán – đây là tất cả những thứ thực sự đang hoạt động trong ngành tiền điện tử và có liên quan đến tiền bạc và tài chính.

Tất nhiên, ngành này đã cố gắng kể nhiều câu chuyện khác. Thành thật mà nói, những câu chuyện này chủ yếu được tạo ra bởi các nhà đầu tư mạo hiểm (VC) và các doanh nhân, đồng thời được những người ủng hộ trong ngành lan truyền một cách nhiệt tình. Ví dụ: blockchain có thể được sử dụng để theo dõi chuỗi cung ứng, kiểm toán, metaverse, trò chơi, mạng xã hội, v.v. Nhưng vấn đề là, những câu chuyện này không phải là những gì người tiêu dùng nói với chúng ta rằng họ thực sự muốn, mà là những câu chuyện do chính ngành tạo ra. Toàn bộ ngành công nghiệp "tự chơi" và bắt đầu tin rằng những câu chuyện này sẽ trở thành sự thật vì chúng nghe có vẻ hợp lý.

Trong năm 2020 và 2021, tôi đã tranh luận về những vấn đề này với nhiều VC trong các cuộc họp kín. Câu chuyện nổi bật vào thời điểm đó là tiền điện tử sẽ nuốt chửng mọi thứ, bao gồm cả mạng xã hội, trò chơi và các ngành công nghiệp khác.

Host Miles Deutscher: Thực sự có rất nhiều cơn sốt về trò chơi blockchain và Metaverse vào thời điểm đó, và ngay cả Mark Zuckerberg cũng bị thu hút bởi câu chuyện này.

Haseeb Qureshi:

Chính xác. Nhưng thành thật mà nói, ngay từ đầu tôi đã nghi ngờ. Tôi có thể hơi “lão già khó tính” và luôn có xu hướng thận trọng. Vào thời điểm đó, tôi thấy rất nhiều VC đổ tiền vào các dự án như Yuga Labs và Axie Infinity, nhưng tôi vẫn không thể tin được tính bền vững của những thứ này. Chúng tôi đã không đầu tư vào các dự án này và đã bỏ lỡ OpenSea cũng như nhiều dự án trò chơi blockchain lớn. Vì cá nhân tôi đã từng sử dụng và trải nghiệm những sản phẩm này nên tôi không nghĩ chúng là những game hay. Tương tự như vậy, tôi đã thử một số nền tảng truyền thông xã hội phi tập trung nhưng chúng không hoạt động tốt. Cuối cùng, chúng tôi đã quay lại X (Twitter ban đầu). Vậy câu hỏi là, chúng ta đang nói về cái gì?

Vì vậy, tôi không tin những câu chuyện này. Nhìn lại, tôi nghĩ mình đã đúng khi hoài nghi. Sự phù hợp thực sự với thị trường sản phẩm của tiền điện tử nằm ở mối liên hệ chặt chẽ của nó với tiền bạc và tài chính. Đây là điều người dùng thực sự cần và cũng là phần có giá trị nhất của ngành mã hóa. Vì vậy, trong những năm qua, chúng tôi đã tập trung đầu tư vào các lĩnh vực này: DeFi, stablecoin, sàn giao dịch và cơ sở hạ tầng liên quan đến hoạt động cốt lõi của tiền điện tử.

Bây giờ, một số người có thể thất vọng và hỏi tại sao những câu chuyện ở các khu vực khác không thành hiện thực? Hoặc, làm thế nào để chúng xảy ra? Và quan điểm của tôi là, tôi không nghĩ chúng sẽ thành hiện thực. Chúng ta cần lắng nghe thị trường. Thị trường cho chúng ta biết rằng thứ thực sự có giá trị và thứ người dùng thực sự cần là những ứng dụng liên quan đến tiền bạc và tài chính. Chúng ta nên chấp nhận điều này và xây dựng xung quanh nó.

Chính triết lý đầu tư này cho phép chúng tôi tiếp tục nhận được ủy quyền đầu tư khi nhiều quỹ đầu tư mạo hiểm bị thị trường loại bỏ do dự đoán sai. Các nhà đầu tư từng vỡ mộng tập thể với tiền điện tử cuối cùng đã không có cơ hội tiếp tục đầu tư.

Host Miles Deutscher: Bây giờ bạn phân bổ vốn như thế nào? Trước khi ghi âm, bạn có đề cập rằng bạn đang nghiên cứu một số lĩnh vực. Dự án hoặc doanh nhân nào khiến bạn hứng thú nhất? Bạn hiện đang tập trung vào những cơ hội thị trường nào? Đây có phải là một thị trường dự đoán? Đặc vụ AI? Hoặc các lĩnh vực khác?

Haseeb Qureshi:

Chúng tôi thực sự đã thực hiện nghiên cứu chuyên sâu trong các lĩnh vực này. Chúng tôi là nhà đầu tư lớn vào Polymarket. Rõ ràng có rất nhiều điều thú vị đang diễn ra trong không gian thị trường dự đoán và chúng tôi đang đầu tư rất nhiều thời gian vào đó. Tôi nghĩ rằng có rất nhiều không gian thị trường chưa được khám phá từ hai công ty lớn hiện nay là Polymarket và Kalshi.

Polymarket vừa công bố sản phẩm hợp đồng vĩnh viễn. Dù chưa ra mắt chính thức nhưng họ đã mở danh sách chờ của người dùng. Rõ ràng họ đang hướng tới việc trở thành một thương hiệu tiêu dùng lớn, cố gắng bao phủ mọi phân khúc thị trường có thể.

Một trong những lý do khiến thị trường dự đoán ra mắt chức năng hợp đồng vĩnh viễn là vì nó cho phép người dùng bày tỏ phán đoán của mình về các biến liên tục hiệu quả hơn. Hiện nay, hầu hết các thị trường dự đoán đều được thiết kế theo dạng nhị phân, chẳng hạn như "Liệu giá có cao hơn một mức nhất định không?" hoặc "Sẽ có chuyện gì xảy ra à?" But if the user wants to express a point of view on a continuous range, such as estimating a value between 0 and 100, it usually needs to be split into multiple markets asking "whether it is above a certain value" or "whether it is below a certain value." This mechanism is very inefficient because liquidity will be dispersed across multiple markets, capital efficiency will be reduced, and it is not intuitive enough for retail investors.

For example, if you think OpenAI will be valued at $1.2 trillion or $2 trillion at IPO, you might want to express your view in multiple markets, each asking only "above a certain valuation." But this is not the natural way for retail investors to express their views. What retail investors really want is an asset that can move up and down. Therefore, I think this is a big reason why Polymarket launched a perpetual contract product. This is not because they want to imitate other crypto trading platforms such as Hyperliquid, but because in many of the markets they want to cover, perpetual contracts are a better fit than traditional binary options.

There is still a lot of room for development in the field of prediction markets. There will be more opportunities for companies like Polymarket and Kalshi to tap into underserved markets in the future.

The transformation of encryption and AI integration

Haseeb Qureshi:

The next part is about AI. There’s a lot of interesting stuff happening in the area of ​​combining crypto and AI, and I’ve been spending a lot of time researching this direction lately. Especially in the field of Agentic Payments, many new developments have emerged. You can see that the transaction volume related to x402 and MCP (Machine-to-Code Payments) is growing rapidly.

We are also paying attention to many API gateway projects, which allow your AI agents to purchase services directly through APIs. For example, you can connect an AI agent to a tool like Claude Code, and then use payment tools like ATXP or Sponge to purchase computing resources, browser sessions, captcha solving services, temporary mailboxes, web searches, and even call APIs of other large language models (LLM). The entire process does not require registering an account, setting up an email address, or going through traditional cumbersome processes. You just pay via x402, have a few stablecoins ready, and pay for API calls on demand. This model is very interesting and the business is growing rapidly. This is one of my current areas of focus.

Moderator Miles Deutscher: You have mentioned a point in your tweets or conversations with Bankless before: encryption is not designed for humans, and it may be more suitable for AI agents. Bạn nghĩ gì về điều này? How do you think this trend will evolve in the coming months and years?

Haseeb Qureshi:

It is clear that the way almost all software interacts will change.如果你现在已经在使用一些先进的 AI 智能体框架，你其实已经活在未来了。尽管今天绝大多数人还没有体验到这种未来，但几年后，他们都会这样做。

这意味着什么？比如，你可以从像 Claude Design 这样的工具中看到，PowerPoint 已经不再是设计演示文稿的最佳交互界面。同样的情况也适用于 Photoshop。许多现有的交互方式已经过时，因为 AI 智能体将成为处理工作成果的首选入口。

加密领域也会经历类似的变革。今天，如果你想完成一笔加密交易，通常需要经历以下步骤：你需要打开一个界面，点击一个按钮，确认自己想要执行的操作；然后将资产从一个链桥转移到另一个链上；接着检查账户余额，调用 RPC，查看区块浏览器，确认交易是否成功；还要去 Twitter 上看看是否有黑客攻击的消息，或者是否有异常通知；可能还需要查找项目创始人的 LinkedIn，确认这个人是否可信；最后还要阅读交易内容，确保签署的交易与预期一致，甚至可能需要进行交易模拟以验证转账的 Token 数量是否正确。

这就是今天的用户体验。它就像还在用 20 年前的 Photoshop，而不是直接告诉 AI 工具“把我的脸放到这个人身上，然后生成一个 meme”。未来，这些糟糕的体验都会被完全颠覆，因为所有的操作都将由 AI 智能体来中介和处理。

对于 AI 智能体来说，加密的复杂性将不再是问题。今天，加密对人类用户来说充满了不直观的地方，比如私钥、助记词、15 位小数的货币颗粒度、智能合约的哈希值等。对人类而言，这些设计非常不友好。但对于机器来说，这些都非常自然。机器本来就理解 API 密钥，并且知道如何保护它们不被泄露；它们也能轻松处理高精度的小数点；至于智能合约的代码，AI 可以在几毫秒内读完并理解其逻辑。

想象一下，最近某个 DeFi 协议发生黑客事件。如果你使用 Aave，你可能会在手机上收到一条通知，提醒你可能需要撤出流动性。接着，你需要打开电脑，进入界面，查阅信息，理解发生了什么，再手动签署交易。但未来的 AI 智能体会实时监控你的资产，一旦察觉到风险，它会自动发起交易，将你的资金从协议中撤出，并在完成后通知你：“我已经将资金安全撤出，接下来我们可以进一步分析情况。”

不仅如此，AI 智能体还能监控 mempool（内存池），观察链上交易动态。例如，如果某个底层资产在跨链桥上即将发生巨额铸造，而你持有该资产的流动性头寸，智能体可以提前判断风险，在资产被桥接到目标链之前迅速撤出资金，避免损失。

今天与未来之间唯一的差距，就是算力。目前唯一阻止上述未来场景成为现实的，就是算力的不足。一旦有了足够的算力，所有这些场景都可以瞬间实现。不会太久之后，一种比任何人类都更擅长网络安全的 AI 模型将会对所有人开放。这种模型的使用只需要支付费用，可能是通过 Token 或按小时付费。

当这种足够智能、足够快速且能够实时响应的 AI 能够为每个人管理其金融生活时，我们与加密的关系将发生彻底的改变。 如今，我们之所以认为加密危险，甚至更愿意信任银行而不是加密，这种认知将完全改变。

为什么现在很多人更信任银行而不是加密？答案并不是因为他们认为比特币会被黑，或者以太坊 (Ethereum) 本身不安全。人们真正担心的是智能合约的漏洞、私钥的泄露，或者自己操作失误导致资产丢失。换句话说，人们并不是不信任“飞机”，而是担心自己“开车”时会犯错。因为人类是有限的，会疲劳，会出错，而其他人也可能犯错。飞机之所以比汽车安全得多，是因为它高度自动化，并且由专业的系统和人员来操作。

加密未来也会走向类似的状态。今天，如果你的钱存在银行，银行有一套完善的系统，确保你不会轻易犯错，比如不会误将钱转给非法账户。如果你在美国的银行账户中尝试向朝鲜汇款，几乎是不可能的，甚至即使你想这么做，银行也会阻止你。

而在当前的加密世界里，这种限制并不存在。你可以轻松地将所有资金转给任何人，包括朝鲜的账户，没有任何阻碍。但这种情况会发生改变。 银行和加密之间真正的差异在于“智能”。  银行依靠系统和人力来确保你不会犯错，而未来，你的 AI 智能体也会扮演类似的角色。

加密未来也会走向类似的状态。今天，如果你的钱存在银行，银行有一套完善的系统，确保你不会轻易犯错，比如不会误将钱转给非法账户。如果你在美国的银行账户中尝试向朝鲜汇款，几乎是不可能的，甚至即使你想这么做，银行也会阻止你。

而在当前的加密世界里，这种限制并不存在。你可以轻松地将所有资金转给任何人，包括朝鲜的账户，没有任何阻碍。但这种情况会发生改变。 银行和加密之间真正的差异在于“智能”。  银行依靠系统和人力来确保你不会犯错，而未来，你的 AI 智能体也会扮演类似的角色。

主持人 Miles Deutscher：如果这种变化真的发生，我的第一反应是，这将使加密成为数十亿人都可以真正使用的金融工具。当然，这也意味着会有数百万甚至数十亿个 AI 智能体在运行。虽然智能体不能像人类一样去银行开户或完成 KYC（了解你的客户）流程，但它们可以通过加密货币进行交易。智能体之间、智能体与基金、智能体与商店之间都可以通过稳定币实现交易。所以你认为这种转变可能会成为整个行业的一个重大拐点吗？

Haseeb Qureshi：

但我不认为这种变化会很快发生，当前的 AI 智能体还不够成熟。今天的智能体还远没有你的银行那么聪明。它们仍然很“笨”，容易被提示注入攻击，甚至可能被 jailbreak（越狱）。

主持人 Miles Deutscher：而且现在人们也不完全信任它们。比如，大家还在嘲笑 GPT 会把“strawberry”拼错的 meme。只要这种问题还存在，人们就很难完全信任它们。

Haseeb Qureshi：

它们会出现幻觉，会犯错。但这些问题会像编程领域一样逐渐被解决。比如，今天人们已经不会再担心像 Claude Code 这样的工具会意外删除所有文件或破坏系统。虽然在过去，这种担忧是合理的，因为早期的工具确实会出现这些问题。我还记得在 2022 年使用 Cursor 的时候，它非常不稳定，经常陷入无休止的循环。那时候，使用这些工具就像在驯服一匹野马。

现在，这些工具已经像一辆汽车，可以沿直线前进，带你到达目的地。尽管偶尔还会出现问题，但它们已经变得更加可靠。接下来，我们将进入一个新的阶段，这些工具会像飞机一样，不仅能够飞行，而且不会犯错或坠毁。 加密要实现我刚才描述的未来，也需要达到这样的成熟阶段。

一旦这种情况发生，接下来的变化就只是时间问题了。等到 AI 模型足够聪明、足够成熟，并且在区块链环境中经过强化学习的训练，你就会看到人们对加密的认知发生根本性的转变。今天，人们觉得加密风险高、难以使用、不如传统金融系统可靠，但这种看法将会改变。 因为 AI 的加入，加密将变得和传统金融系统一样安全、稳健且值得信赖。

加密与 AI 的大赢家

主持人 Miles Deutscher：在那个 AI 和加密深度融合的未来世界里，你觉得谁会是最大的受益者？具体到加密领域，是比特币吗？还是那些处理转账的网络和 Layer 1 区块链？或者是新一代的协议？又或者是 DeFi，因为资金的部署和收益获取会变得更容易？你认为价值会在哪里产生？

Haseeb Qureshi：

我没有一个非常复杂的答案。但我的看法是，如果我的假设成立——也就是说，大量用户因为 AI 智能体让加密变得更安全、更可靠而开始进入链上——那么这本质上就意味着会有更多的人开始使用区块链。

打个比方，如果我告诉你，中国将重新允许加密货币交易，你会买什么？ 当一大批新人准备进入链上时，你会选择投资什么？也许你会考虑买 NEO 或者某种“中国版以太坊”之类的东西。但最直接的答案是，你可以选择投资很多现有的主流资产，因为这些新用户很可能会使用我们现在已经在使用的同一套基础设施。他们没有理由去选择完全不同的东西。

主持人 Miles Deutscher：所以，这可能是那些优质资产或者已经被广泛信任的资产的机会。比如比特币，又比如像 Hyperliquid 这样的产品。当然，我不是说一定要买 Hyperliquid，只是它作为一个产品，确实得到了很多人的认可。

Haseeb Qureshi：

我反而认为，Hyperliquid 可能不会是这一趋势的主要受益者。 Hyperliquid 它是一个面向高风险玩家的杠杆交易平台。杠杆交易本质上是一种“Degen”（投机者）的产品。如果我们看到大量新用户因为 AI 智能体的便利性而进入链上，他们的主要目的不会是赌博。如果他们想赌博，他们今天已经可以这样做了。为什么还要等到未来？

没有人会把钱交给一个基金，要求它去进行杠杆交易。如果有人把钱交给 AI 智能体，让它去做杠杆交易，这就像是把钱交给朋友，让他去赌场替你玩老虎机。没有人会这么做，因为这毫无意义。

赌博是一种心理活动，带来的是肾上腺素的刺激和一种自主感。如果你把这件事外包给别人，那就失去了乐趣。人们去玩老虎机是为了体验过程，而不是为了让别人替他们玩。

此外，人们普遍知道，在杠杆交易或赌博中，大多数人并不擅长，平均而言很难获利。就像打扑克一样，你坐上牌桌，是因为你觉得自己比其他玩家更强。但你不会把筹码交给旁边的人，让他们替你打牌。

主持人 Miles Deutscher：如果你相信你的智能体比其他人的智能体更强呢？那会不会变成智能体之间的战争？

Haseeb Qureshi：

是的，那确实可能会演变成智能体之间的博弈。

主持人 Miles Deutscher：金融市场可能真的会朝这个方向发展。我最近看到一个观点，说未来股票市场可能会变成每个人都向 ChatGPT 咨询投资建议的场景。最终，所有人都从同一个地方获取信息，导致真正的边际优势变成了反向操作，甚至是反向的反向心理。

Haseeb Qureshi：

是的，这就像“买华尔街推荐的股票”一样。你可能会买到类似 GameStop 这样的股票。如果你是做波段交易，跟随动量操作，然后在动量反转时卖出，这可能是有效的策略。但如果是中长期持有，我不会建议这种方法。

主持人 Miles Deutscher：回到 Hyperliquid 的例子，如果未来确实有大量新资本涌入加密市场，而这些资本之前从未进入过链上，那么会发生什么？假设许多人突然拥有了加密钱包，钱包里有 1 万、2 万甚至 3 万美元。他们参与赌博或使用类似 Polymarket 这样的应用门槛就会大幅降低。即使是像我这样的加密老用户，有时候想在 Polymarket 上押注一场皇马的比赛，但一想到还要新建钱包、转账，就会打消念头。如果未来这些流程都变得极其简单，比如只需一个手势就能完成，那么这种便利性是否会对整个生态中那些易用、优秀的产品产生巨大推动作用？

Haseeb Qureshi：

这里需要理解两个关键点。 第一， 如果你今天去 Hyperliquid 或 Polymarket 存钱，这些平台已经提供了法币入金通道，用户几乎感受不到加密技术在整个流程中的参与。比如，对于 Hyperliquid，由于它是一个交易所，使用 USDC 等加密稳定币进行计价，你可能会更明显地意识到自己在使用加密货币。但对于 Polymarket 的用户来说，很多人甚至不知道它运行在 Polygon 区块链上，也不知道他们的头寸实际上是通过链上 Token 结算的。

从用户体验的角度来看，你是否知道自己在使用加密货币，其实并不重要。  比如，如果 Hyperliquid 是一个中心化交易所，对许多用户来说，它的用户体验 (UX) 和传统金融平台并没有太大区别。你只需要进入网站，使用集成的 Privy 钱包，通过法币入金，然后就可以开始交易了。因此，我并不确定，今天阻碍人们使用 Hyperliquid 或 Polymarket 的主要原因是“不信任加密”或“不想使用加密钱包”。

当然，确实有一些用户可能因为觉得加密风险较高而选择不参与。关于风险偏好的讨论确实有一定的道理。如果你已经有资金在链上，那么再往这些平台转账会变得更加容易。这种机制类似于 Robinhood，如果你已经有资金存放在 Robinhood 上，你会更倾向于顺手去押注一场体育比赛。我同意，这确实是一个真实存在的机制。

第二， 如果我们将加密市场的潜在用户分为高风险偏好和低风险偏好两类，可以发现高风险偏好的人群已经不成比例地集中在链上了。假设 60% 的高风险偏好者已经进入了链上，因为他们本身就是“Degen”（高风险投机者）。即使他们的国家不允许使用加密货币，他们也会通过 VPN 或其他手段找到途径，比如一些中国用户仍然设法进入 Hyperliquid 进行交易。

因此，大多数高风险用户，或者至少其中很大一部分，已经在链上了。未来，随着加密变得更简单、更安全，确实会吸引更多的高风险用户，但这个群体的增量空间相对有限，因为他们已经在链上了——这些人本来就有更高的风险偏好，愿意克服障碍，甚至冒险也要参与加密。

真正的潜力在于低风险偏好的人群。现在，可能只有 5% 的低风险偏好者在链上。如果未来加密变得更安全，黑客攻击极少，所有交互都由 AI 智能体中介处理，不再有那么多容易“踩坑”的地方，而 AI 又能让一切变得极其简单，那么这些低风险偏好者将会大规模进入链上。

如果低风险人群的规模增长 10 倍，谁会成为最大的受益者？答案是：主流资产，以及这些低风险用户会选择的投资标的，比如稳定币和其他低风险资产。

主持人 Miles Deutscher：在这个场景下，RWA 显得非常有意思。因为人们对标普 500 这样的资产已经非常熟悉。我可以想象，用 AI 智能体和 1 万美元的 USDT 购买指数基金，会比现在开设券商账户、等待两天到账要简单得多。当然，像 Robinhood 和 Apple Pay 已经让很多事情变得更方便了。但如果我们谈论的是更严肃的大型投资者，我认为整个权益代币化和资产代币化平台生态可能会迎来巨大的机遇。

Haseeb Qureshi：

我完全同意。今天，大多数链上用户的主要行为是投机或投资，但几乎没有人将加密用作储蓄工具。链上的储蓄行为非常少见。那么，储蓄者是什么样的用户？他们与投机者和投资者有着本质的不同。他们追求的是低风险、低收益，倾向于长期持有某种资产，比如标普 500 指数。

标普 500 之所以成为一个如此庞大的指数，之所以它的交易量和吸引力巨大，原因在于它背后有一个庞大的基础：人们在其一生中逐步将资本配置到标普 500 中，作为一种长期的被动投资。这种被动投资行为是传统金融体系中一种非常重要的财富管理方式。

然而，在区块链上，类似的被动投资行为几乎不存在。除了少数链上国债等资产外，链上用户的行为几乎完全集中在高风险的投机和短期投资上。

我同意你的判断，这会是一个会爆发的方向。